Roberto Botero, vocero de Dignidad Arrocera en el Tolima, indicó que el paro arrocero a nivel nacional continúa, porque los diálogos con la viceministra Geidy Ortega no han surtido efectos, por lo que esperaban un reunión con el Presidente Gustavo Petro, que todavía no tiene fecha.
En entrevista con el periodista Miguel Gómez, director de Tamalio Noticias, el dirigente arrocero dijo que solicitaron «que se escalara mucho más allá con quien tiene el recurso posiblemente como es el Ministerio de Hacienda, por supuesto con el Presidente de la República, y para los puntos que están establecidos en el pliego de peticiones, lo que queremos es que también los que tienen directamente la relación con ellos nos atiendan, pero en un proceso un poco más demorado, por supuesto”.
Roberto Botero, vocero de Dignidad Arrocera en el Tolima. Entrevista Tamalio Noticias.
Preguntas y respuestas
¿Usted me hace acordar una inquietud que me dejó y que siempre me ha dejado ahí en vilo. Realmente han pasado por la dignidad de los agricultores en Colombia y se lo digo con el respeto, no por la entidad, sino por lo que ha pasado no solamente con los arroceros, con los cacaoteros, los caficultores y demás. ¿Realmente han pisoteado la dignidad agropecuaria en Colombia?
R/: “Yo soy el representante de dignidad arrocera en el Consejo Nacional del Arroz. Yo no soy el presidente de Dignidad agropecuaria colombiana, que quien lo hace, quien ejerce ese papel, pues él representa a todos los sectores. En el caso mío nos limitamos a hablar de arroz, pero digamos que en el fondo lo que uno ve es que hemos tenido unos diálogos muy amables, muy cordiales, muy respetuosos, pero no hemos tenido en las personas que han venido a representar al Ministerio de Agricultura las respuestas que estamos esperando, no queremos imponer. Lo que pasa es que lo que pedimos nosotros es parte coyuntural, como es el tema del precio, parte estructural, que son los otros aspectos que están vinculados en el pliego. Entonces no es como que se haya perdido ese respeto hacia dignidad en ningún momento, porque seguramente con lo que ocurrió el sábado pasado, que se suspendió en común acuerdo la mesa de diálogo, es precisamente para esperar que nos atienda el Presidente, nos atienda los que tienen que ser responsables, inicialmente en el desarrollo de unos recursos, en el propiciar que el valor que inicialmente planteó el Ministerio de Agricultura con un precio piso de 10 mil millones de pesos para atender la problemática de los arroceros del Tolima, Meta y Huila, pues no es suficiente y ya por eso ha ocurrido, pero en realidad no creo que hayamos sido irrespetados ni nada.
El Gobierno Nacional ha anunciado, inclusive el propio presidente, que está dispuesto a sentarse a escuchar a los arroceros. ¿Usted cree que hay condiciones, después de lo que ha mostrado el Gobierno Nacional, una postura sincera de llegar a un acuerdo con los arroceros? Y a eso le sumo otra cosa, si no se levanta el paro no se sienta, es como una posición dominante hacia los agricultores.
R/: Exactamente, digamos que cuando empezamos a tocar el tema más arriba, parece que el mensaje que nos deja el presidente, o parece no, el mensaje que nos deja el Presidente es que sí habla con nosotros, pero que suspendiéramos las movilizaciones que estábamos adelantando a nivel no solo de nuestro departamento, sino de todo el país. Pues, por supuesto que le dijimos que no, porque desde que no haya algo concreto, donde lleguemos a un acuerdo, era muy difícil ir a los sitios de concentración del paro, pedirle a sus señores que están allá. Nosotros estábamos sentados en una mesa y nos cansamos también allá, pues ¿qué diremos a aquellos que están en los puntos donde se ha desarrollado el paro? Decirles que vamos a levantar mientras hablamos con el Presidente sin conocer qué va a responder es muy difícil. Entonces nosotros le dijimos, nosotros seguimos en esto, tenemos la mejor buena voluntad, queremos que se nos atienda nuestras peticiones, que entiendan ya a nivel del Presidente por boca de nosotros cuál es la verdadera razón del por qué estamos allí congregados en diferentes sitios. Y no se van a levantar los paros. Ayer en la reunión que hice parte de los distritos del departamento del Tolima, no como líderes, porque ellos no son los líderes, sino que a través de esos distritos es donde se aglutinan los agricultores de nuestro departamento y del departamento del Huila y de aquellas zonas de riego que tienen también distritos de riego. Entonces pues se acordó mantener la posición de paro con un horario definido por cada sector, por cada sitio y dejando un corredor humanitario. Hablamos con el señor Presidente o hablan quienes vayan a ser nombrados como delegados, esperando primero que nos citen a la mayor brevedad posible para poder llegar a puntos de acuerdo que permitan el levantamiento del paro. De igual manera yo les digo a todos sus oyentes y a todo el país, nosotros no somos ese tipo de personas que queremos generar un caos, un desorden en el país. Le ofrecemos nuestras disculpas de verdad sinceras a quienes están comunicándose por estas rutas que conducen de un sitio a otro y que les ha tocado aguantar la posición del paro. Pero hemos también tenido muchas respuestas favorables de quienes les toca aguantar esa situación porque ven en nosotros unas justas causas.
Es un sector arrocero supremamente importante en la economía agrícola del país y fuera de eso en la canasta familiar. Ustedes saben que producimos el único alimento que prácticamente comen todos los colombianos y lo hacen casi que a diario. Entonces pues no pueden desconocer la importancia de este sector.
¿Cuál es la agenda que van a tener ustedes durante esta semana? Hoy, por ejemplo, ¿qué va a pasar ahí en el municipio de La Espina luego de que se levantaron de la mesa? Luego de que el ambiente está un poco tenso en torno a volverse otra vez a sentar. ¿Cuál es la agenda que ustedes tienen programada para esta semana?
R/: Lo que estamos esperando es que el Ministerio de Agricultura haga la gestión con los ministerios que tienen que ver con los puntos del pliego. Pero insisto en que en este momento lo que todos los agricultores están ahí y los mismos trabajadores del campo, porque no solo son agricultores lo que se están esperando es que se reconozca un valor adicional al precio que hoy en día está pagando la industria molinera para que nuestro ejercicio sea saludable, que eso es lo que busca cualquier negocio. Cualquier negocio, cuando se establece, y que sea justo porque fíjense, nosotros, por ejemplo, hoy, valga la pena decirlo, está cayendo tremendo aguacero. Y eso no es del dominio de nosotros. Esos aguaceros perjudican desde cualquier punto de vista el desarrollo normal de una cosecha. Entonces ahí empezamos, o de pronto, cuando hablo de perjudicar, estoy equivocado, porque en algunos casos puede favorecer, pero en muchos son perjudiciales. Y bajo esas circunstancias, nosotros tenemos que esperar a ver cómo se desarrolla nuestra cosecha, al final es un balance de rendimiento. En muchos casos, en su ocasión, y ustedes que están allá en el Espinal, han podido ver que hace 15 días, 20 días, todos los arroces estaban, pero completamente volcados.
Nosotros estamos solicitando eso. Hoy, lo que estamos es esperando a que el Gobierno nacional nos convoque a esa reunión que tanto deseamos, lo más pronto posible. Esa es la agenda de nosotros, esperar todo el día a ver cuando llegue un llamado oficial y nos digan nos vamos a reunir con el señor Presidente, nos vamos a reunir con el Ministro de Hacienda, con el ministro de Agricultura, los que mandan en la jugada.
Usted considera que es viable llegar a la cifra de los 70 mil millones de pesos cuando en la mesa las primeras cartas que presenta el presidente son 10 mil? Cuando ha salido a los medios, tanto él como su Ministro de Hacienda, a decir que hay un desfinanciamiento en el Estado, ¿Usted considera que es posible llegar a una negociación en esos términos?
R/: Si para ellos el sector arrocero es importante, tienen que buscar la manera de que esos recursos sean destinados para apoyar a los agricultores arroceros. Ahí hay un inconveniente que podríamos en un momento dado analizar, y es que nosotros primero estamos pidiendo retroactividad. Y si esa retroactividad por algún tema jurídico no se puede, pues cada día que pasa para nosotros es peor.
Cuando nosotros le hemos hecho una solicitud formal al Gobierno Nacional de apoyar con 75 mil millones de pesos el diferencial de precios, eso es llevar el precio a 205 mil pesos para nuestro departamento. Nosotros estamos vendiéndole hoy a la industria 185 mil pesos. Con 20 mil pesos por carga, eso vale 75 mil para todo el país. ¿Pero qué es todo el país? Es las zonas arroceras que cultivan bajo riego. Porque ustedes muy bien lo saben, y hemos venido contándole a toda la audiencia de este país y los televidentes que aquí sembramos bajo dos sistemas, uno de riego, otro de secano. Los de secano en este momento están haciendo sus siembras, porque ellos no pueden sembrar en cualquier mes del año como si lo podemos hacer nosotros.
¿Por qué lo hacemos nosotros? Porque tenemos el recurso del agua. Estos distritos de riego siembran todos los días, cosechan todos los días, garantizan el suministro de arroz para alimentar a la población colombiana, y cuando se vienen las zonas de secano es precisamente cuando se genera una sobreoferta normalmente y los precios tienden a caer.
Me están escribiendo de San Antonio, en Tetuan Estéreo 106.0, la emisora comunitaria que se escucha en el sur del Tolima, y dice, mire, es que lo que usted planteaba, la situación no es de los arroceros, los productores de café también tenemos muchas situaciones delicadas y no nos han llamado ni nos dan parado bolas como dicen popularmente allá. Esta situación, yo siento que ante las cifras que usted plantea frente a la radiografía que hay de los arroceros, se puede agravar teniendo en cuenta que más hay sectores agrícolas, teniendo en cuenta que el país tiene una economía muy alta en materia agrícola, ¿todo eso se puede venir sumando y se le puede volver una bola de nieve al gobierno nacional?
R/: Por supuesto que sí, recursos directamente del Ministerio de Agricultura, la señora viceministra ha sido muy clara con nosotros, hemos podido llegar a esos 10 mil millones de pesos como precio piso, pero incluso quien dio la noticia como tal, la primera fue el viceministro del diálogo social del Ministerio del Interior, él fue quien oficializó el valor de los 10 mil millones de pesos, entonces si para nosotros llegar a 75 mil millones, ya como desde luego un error mío mencionarlo, pero no es que estemos pidiendo para poder bajar y ponernos en una cifra, de igual manera tenemos que ser conscientes, ellos hablan mucho de que les tumbaron la ley de financiamiento, entonces que por eso están sin recursos, todo lo que es el gobierno nacional, pero finalmente la cifra que nosotros ponemos allí y después se le suman otros sectores que están bien seguros y es del mundo así como la tenemos nosotros, de estar solicitando unos recursos, pues se hace todavía mucho más difícil la situación, no solo por eso, sino que queremos que se solucione el problema, porque en este momento los que están en las calles son los arroceros de Colombia.
Doctor Roberto, quedamos muy atentos a lo que se puede hacer en Bogotá, a las conversaciones, porque no solamente en estos momentos es Espinal, Saldaña, hay bloqueos en Natagaima, en el sur del Tolima, están afectados, por ejemplo a esta hora nos reportan también desde Cunday Estéreo 95.1, la emisora comunitaria, reportes y afectaciones de agricultores del oriente del Tolima que no han podido sacar sus productos, y lo que nos indican en estos momentos es algo muy delicado, y es que Saldaña puede entrar en bloqueo permanente en el puente de Saldaña y es la única salida de ese puente para el sur del Tolima hacia el centro del país. Nos reportan en estos momentos que arrancan ocho horas en Gualanday, que es la comunicación de Ibagué del occidente del país hacia la capital, pero también están pensando en permanencia a partir de mañana, si no hay un acercamiento pronto por parte del gobierno. Aquí muchos municipios del Tolima y una gran región del país está pendiente de si hay o no hay acuerdos con los arroceros.
R/: Claro, eso es cierto lo que usted plantea, pero el que se haya tomado decisiones en torno a que vamos a reforzar más el horario o no, pues todo depende de la prontitud con que el gobierno nos atienda. No sabemos si se va a ampliar el horario.De todas formas, lo que sí es que se va a reforzar esa medida, esa medida se va a reforzar, pero que todo son especulaciones.
Nos confirmó Héctor Rojas, el director de usocoello del espinal, el nuevo horario para Gualanday para el Espinal.
R/: Sí, pero no está, pero no, o sea, de que se haya definido en un momento dado taponamientos totales, es decir, que la vía queda cerrada, solo se permite el correo humanitario, depende de muchos factores, pero el principal factor es que todo se desarrolle a la mayor velocidad posible con Presidencia o con quien pueda darle solución a la problemática.
Es que usted lo ha dicho, es el presidente o el ministro de Hacienda, ni siquiera la ministra Carvajalino….
R/: Sí, exacto, lógicamente ellos, como vuelvo y reitero el problema de nosotros, aparte de los otros siete puntos dentro del pliego de peticiones, el octavo pero más importante que es el primero en el pliego es el precio, porque si no vamos a seguir perdiendo y vamos a hacer problemas de cartera con nuestros proveedores de insumos, vamos a hacer problemas de que no le podemos pagar las planillas semanales a nuestros trabajadores. O sea, el caso primordial es ese, fundamental, y dependiendo de si no se desarrolla una mesa rápido o no hay solución a eso, pues ya nos reuniremos y miraremos a ver cuál es el paso a seguir. Pero ponerme yo a decir lo que en realidad no se ha definido, lo que dijo el señor Héctor Rojas, que no solo es el presidente de la unidad directiva de Usocoello, sino que es el presidente de la corporación que aglutina los cinco distritos del departamento del Tolima. Esa es la situación real. Esperemos a ver qué pasa en estos dos, tres días, ojalá hoy, y nos estén convocando para ver si el Gobierno tiene la intención de solucionar nuestros problemas, pues en manos de ellos está que sea ya.
Doctor Roberto Otero, muchas gracias por estar con nosotros a esta hora de la mañana en esta alianza informativa regional en el Tolima. De verdad que nos alegra escuchar una voz que realmente esté desde la entidad defendiendo los intereses de los agricultores en el Tolima. Nos ha llamado mucho la atención el silencio del doctor Oscar, del doctor Rafael Hernández de Fedearroz, tantos años allá, y nunca le he visto una posición fuerte y clara frente a las políticas de beneficio de los arroceros. Pero hoy estamos encontrando otras voces que están respaldando y que están ayudando a que esos pequeños agricultores, sobre todo los pequeños agricultores, puedan tener garantías para adelantar su trabajo.
R/: Si usted me regala un minutico ya que hablo de esos pequeños agricultores. En las mesas nosotros, cuando hicimos el cálculo del área que está por recolectar del primero de marzo al treinta de junio, nos dio un global aproximado de 77.000 hectáreas. Hicimos la propuesta para que ese apoyo de los 75.0000 millones de pesos que usted habló ahora, el cobije a todos los arroceros que están en esa etapa de recolección. Pero el gobierno nacional ha sido muy claro y concreto con nosotros diciendo que eso solamente iría dirigido al pequeño y mediano agricultor. Bajo esas circunstancias, nosotros aceptamos que esos recursos vayan al pequeño y mediano y lastimosamente el grande no iría en un momento dado a recibir, salvo que el valor de los setenta y cinco se logre. Entonces es importante que se entienda que en este momento, prácticamente, los recursos que se vayan consiguiendo y a los que lleguemos en común acuerdo con el gobierno van prácticamente dirigidos a pequeños y medianos agricultores. ¿Y qué es un pequeño y qué es un mediano? Todavía no hemos podido tener claro si va a ser de acuerdo con la clasificación de Finagro, de acuerdo al área, no tenemos de verdad la seguridad y se lo hemos preguntado reiteradamente al ministerio que nos diga cuál es el parámetro que van a tomar, si el de finagro, el del Banco Agrario, el de la Comisión Nacional de Crédito Agropecuario, el del área. Pero sí le pidieron a los distritos de riego y a los departamentos que tienen arroz en producción en este momento que pasaron una relación que es la famosa caracterización de la que muchos de ustedes ya han oído hablar. Es saber cuánto siembran, qué variedad siembran. Incluso pidieron una serie de información que nosotros consideramos que alguna de ellas no tiene trascendencia.
¿Será que al gobierno, yo no sé si esto o eso venga de muchos años atrás, le ha faltado unificar? Sí, porque tampoco puede ser que le carguemos todo a este gobierno. El sector agrícola viene caído hace muchos años, Y con ese tema de polarización que hay acá, que si es petrista, que si es uribista, que si es duquista, no, aquí somos agricultores, contratistas, aquí somos personas que dedicamos a trabajar y a funcionar por un país. Pero uno escucha acá que una entidad tiene unos inventarios, que otra entidad tiene otra cosa. ¿Cómo voy a organizar la casa si está desordenada? ¿Cómo le voy a decir al ministerio que me genere unos recursos cuando un sector o el ministerio tiene una información? Voy a hablar en borrador porque desconozco la materia, pero no sé… Hacienda tiene otro. El ICA tiene otra información. O sea, todas las entidades diferentes, no hay una unificación de criterio. Así es muy difícil arrancar y tener un norte.
R/: Indudablemente. De verdad que el comentario es bienvenido hacia la nota que estamos aquí en este momento mencionando. No tenemos la menor idea. Normalmente eso se basa en varias clasificaciones. Y también es importante destacar que no es solo de este gobierno. Mejor dicho, no es solo de este gobierno. No, eso viene desde atrás. Lo que Finagro las indica como pequeño productor, como mediano y como grande, lo que la Comisión Nacional de Créditos lo hace, lo que la banca privada lo hace. Entonces es bastante complicado en ese sentido, pero eso se ha vuelto eterno. Lo que no hemos podido saber, cuando uno va a solicitar un crédito a la banca, pues no terminan de pronto diciéndole la tasa de interés suya de un crédito que tenga de pronto algún incentivo de la tasa de interés, pues termina uno no clasificando de acuerdo con el banco donde esté. Entonces eso es difícil. Y eso también genera algún trastorno para el momento definitivo de decir, pues listo, pequeños y medianos van hasta tanto, van hasta tanto y ahí sí poder valorar a cuánto debe llegar el recurso que nosotros estamos solicitando. Porque insisto en que la presentación que le hemos dado al gobierno en las propuestas nuestras va dirigido a la cobertura de todos los agricultores que están recolectando arroz.
